Fridae

香港同志题材电影《天使》的导演洪荣杰（Kit Hung）带着他花了五年时间筹备拍摄的新片《无声风铃》，来到第24届都灵同志电影节。在影节的传媒室遇见浓眉大眼，高头大马的他，寒喧几句，稍微自我介绍，简单地说明想做个访谈的要求，然后建议稍后再安排个时间。由于自己的工作时间紧凑，又想观赏过《无声风铃》才做访谈，于是一延再延，到了Kit Hung即将离开都灵的那天，才完成这个访谈。

《无声风铃》在这次的影展中大丰收，获得了三项奖项，分别为剧情片单元评审团特别关注奖丶电影节选片委员会颁发的「新视野」（Nuovi Sguardi）奖丶以及观众评选最佳剧情片三个奖项。

首先得恭喜Kit。


Fridae：获得这三个奖项，先谈一下有何感想。

觉得很荣幸，虽然过去五年来，其实我真的很努力，但是我没想到观众会那么接受它。我是觉得这个片子其实是比较个人的，虽然我认为每个人多少都会有同样的经验，但是这部影片我是用了较中国人的方式来解释影片故事，所以当影片获得了奖项，尤其是观众评选最佳剧情片时，我觉得很意外，昨晚在台上，刹时就不晓得说什么好。

Fridae：怎么会觉得意外呢？观众都很喜欢这部影片，看了都觉得很有感触。

对啊，我在国外发片的时候，都总有观众跟我说，他们都有同样的经验。就是当某个心爱的，很亲密的人去世后，突然会有些小动物出现在窗外，门前，其实这基本上是中国人的解说，通常西方人都会认为人死后，灵魂就会升去天堂之类的，就再也不会回来了。他们没去留意，或者想到逝世的人其实是回来过了。可能就是这一点，让观众有了领悟性的感动。

Fridae：起初，是怎么样开始拍摄同志题材的电影？

在念大学第二年的时候，我就开始觉得自己对音效和影像的东西很敏感，很有兴趣，那时有位刚从美国回来的老师，他同时也是位录像艺术家。当时，他想拍摄一部长片，我们学生就帮忙他一起拍摄这部长片，同时，在课堂里，他也教会了我们许多有关实验电影的东西。当时感觉到实验电影很有趣，其实那个时期，自己对音乐录影已经很感兴趣，后来，才发现原来实验电影本来就是音乐录像的前身。

他也告诉了我很多关于同性恋在过去五十年来如何被误解的事情，那时，也是我刚出柜的时刻，所以突然间就好像感受到一股很大的冲击涌进生命中，想要通过电影银幕为同性恋伸冤说话的念头就因而产生了。

我不想再看到同志在电影里面是病人丶变态丶杀人犯的形象。我要告诉观众，同性恋和异性恋之间没有不同的地方是什么。《无声风铃》这部影片就是平淡地描述一段爱情，没有刻意地去区别同性恋    爱情和异性恋爱情的不同。

Fridae：对近期来越来越多同性恋题材电影的出现，你有何看法？

个人觉得大概受经济萧条的影响，许多另类型主题的影片开始有机会冒出。一般主流商业电影都对金钱的考虑很重，基于现在的状况，商业电影的步骤已经放缓了，而非主流的，其他题材的电影也就会更有机会和观众见面，同性恋题材电影就是其中的一种。

关于亚洲同性恋题材电影，我觉得他们的男同性恋电影和女同性恋电影还是划分得很清楚，男的讲男的故事，女的讲女的故事，他们似乎还存有性别政治的政策。在美国和欧洲，同性恋电影都发展到讲述社群的题材，记得在几年前，我已经看过美国James Wentzy导演，描述15年来艾滋病运动的记录片《Fight Back, Fight AIDS: 15 Years of ACT UP》。或许，亚洲同性恋    题材的发展还很短，所以影片中还常出现很典型的同志形象，例如香港的商业电影里，如果要加入一个同性恋角色，他都是非常的女性化，穿着乱七八糟，举止很奇怪的角色。通常他们都是制造「笑」果，让观众发笑的小丑，这就是主流电影。

Fridae：这次获得观众投选出的最受欢迎影片都是亚洲电影（《无声风铃》丶崔子恩的《志同志》和巫俊锋的《丛林湾》），你有感到意外吗？

这次我来到意大利，发觉到意大利和中国似乎有很密切的交流，在影展中的翻译，在酒店带中国游客的导游都讲一口流利的中文，在瑞士就很少见到这种现象。

中国这几年来，无论在文化丶经济丶旅游等等方面都引起欧洲人的兴趣，这或许也延伸到电影方面，所以这次的影展观众就特别注意中国丶香港丶新加坡等地的作品。

Fridae：其他两部亚洲得奖影片你都看过吗？

都看过了，而且两位导演都是认识的朋友。《丛林湾》的导演巫俊峰是个很帅的男生。

Fridae：关于两部得奖影片的素质，可以谈论一下吗？

觉得新加坡电影的表现方式还比较保守，他们独立电影的题材都不如其他地方的独立电影来得大胆，也许在新加坡，影片谈论同性恋已经是一个禁忌，这我不清楚。我认识几位新加坡的电影艺术工作者，他们无论在摄影丶剪辑丶影像处理都很专业，技术上都很出色，就是影片题材不够广，感觉就是他们都还流连在一个安全地带里。

巫俊峰是录像艺术家，拍的是短片，或许是这个缘故，他可以比较大胆地去拍他要的题材，他的作品比起一般新加坡电影的处理方法大胆得多。

Fridae：对崔子恩的中国同志三十年历史纪录片《志同志》，又有什么感想？

纪录片告诉观众许多曾经发生过，而可能没人知道或注意到的事情。这部《志同志》对于中国同志发展来说，真的很重要。要处理丶安排资料拍摄纪    录片是很不容易的事，需要有很大的意志和力量，而且它提供了很多的信息，很有知性。

这应该是崔子恩的第一部纪录片吧？所以他用了很客观的态度来处理。我觉得很惊讶，因为他的剧情片都很有个人的风格，而《志同志》却是很纯粹纪录片的方式。一个导演能放下自己很个人的风格是很不容易的。

Fridae：我们谈谈你的影片《无声风铃》，风格鲜明丶优美，有些部份感觉有点迷惑，你是特意地采取时空混乱的手法来表现吗？

其实我原本还有一个版本更是复杂，这部片子的剧情是以现实生活和记忆顺序交织的方式进行。Ricky在瑞士的时候是现在式，在瑞士当他看到的每样东西，    他都会情不自禁地想起Pascal，因为他对Pascal在瑞士的背景和故事一无所知。影片进展就像Ricky脑海中的活动，观众看到Ricky在瑞士偶然看到某样东西，意识就回忆起在香港和Pascal的时光，于是影片就有了时空转变的安排，回到香港。

Fridae：谈谈《无声风铃》里，为什么会有老太太的那段歌舞，感觉有点蔡明亮影片的影子？

其实影片里有好几位老人家的角色，安排他们在戏中，是我对我的祖母的一份记念。我祖母是个很活跃的老太太，她过世后，我就决定在影片中安排一部份奉献给她。影片中老太太的歌舞也同时示意着Ricky对抱病在中国的母亲的惦念，歌舞投射了Ricky希望母亲痊愈的心愿。

至于像蔡明亮的风格，在选场景拍摄这段戏时，我是根本就没想到过……

Fridae：或许选用了老歌，所以感觉就更强烈？

选用了《打喷嚏》这首歌曲是因为它有一句德文歌词Gesundheit，所以觉    得它很配合影片东西方文化交错的味道。

我想也是场景的关系，当场景准备好，灯打好后，我就知道人家一定会认为是蔡明亮的风格。蔡明亮的影片有很独特的个人风格，我很喜欢他的影片，我想在潜意识里，我就有了在影片中做一些和我崇拜的人的风格相近的东西的念头。

说到这个话题，其实影片Pascal死后的那段，有个小女孩出现，唱着歌。这段戏在概念上就很像德里克·贾曼（Derek Jarman）的《爱德华二世》（Edward II）里，当爱德华二世死去的时候，Annie Lennox就出现，唱了Cole Porter的《Ev'ry Time We Say Goodbye》。我的这段也许视觉效果不完全一样，可是概念是来自德里克·贾曼的影片《爱德华二世》。

Fridae：《无声风铃》的故事发生在香港丶瑞士和中国三个地方，这是否有任何特别的含意？

首先，这三个都是我很熟悉的地方。在北京，我认识了我的演员和摄影师，那时进行拍摄时，常常有很多的变化，再更深刻熟悉他们之后，我就很想在北京拍些东西。影片还未到剪辑阶段，都还会有变化，我的制片人也坚持要我回北京拍摄。

感觉影片中香港的部份较有活力，瑞士就有点冷漠，而北京则较有点冷清……

在北京的几段戏，主要是描述Ueli来到北京寻找Ricky，而瑞士的戏，其实被减掉不少，Ueli的角色故事是，他父母过世了，他却缺席丧礼，反而每天在二手店贩卖父母的遗物，和它们说再见。其实他是不敢坦然地面对父母逝世的事实，这些部份后来都没拍，所以Ueli的故事在影片中就没有说得很清楚。在北京的故事，有两个作用，一个是Ueli来到北京寻找一份连他自己也不明白的一种感情，另一个是他意外地见到Ricky的母亲，而Ricky的母亲的逝世，迫使Ueli面对他一直在逃避的一种事实。

北京其实我希望把它的味道拍出来，但是因为时间很紧凑，所以我们只能尽力而为。而香港是我最有感觉的地方，我在香港长大，我也特意帮摄影师找了很多角度来拍香港，香港也比较容易拍，因为地方小。我把影片主角的感情故事中心发展安排在香港，所以理所当然地，香港的部份也就比较有感情。

瑞士，给我的感觉是太干净，有点闷，瑞士的人都不爱聊天，人与人之间都有点距离感。我们在瑞士拍摄的时候是冬天，街上人烟稀少，白茫茫的，    什么都看不清楚，感觉就很贴切Ricky那种茫然搜寻的心境。另一方面，也多少反映了我本身在瑞士的感觉，我在瑞士因为语言的问题，所以有时只能以面部表情和肢体语言与人沟通，因此这样的接触方式就间接影响了我将瑞士的部份拍成安静的，无对白。

Fridae：《无声风铃》这个片名代表了什么样的含意？

中国人都相信风铃会因四周的某种特别力量的感应而响，所以一些地方的中国人相信有魂魄（比如回魂）接近时，风铃会响。无声风铃就表示他没回来，无论魂魄化为飞蛾丶小鸟或是什么小动物回来，风铃响了，示意他回来过。

《无声风铃》也意味着Ricky的心境，他尝试寻找敲响心里那串风铃的方法，来安抚自己Pascal曾经回来过，现在他已安全了。

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《无声风铃》是部很优美，很感人的影片，如Kit所说，《无声风铃》是部挺个人的作品，观众的领悟，依人而异。

有时观众通过电影而认识导演，有时我们从导演而认识他的影片。经过和他的一番谈话，对影片领略更多，对影片的了解更深入，对影片的感觉更深刻，确实得益不浅，影片幕幕动人心弦的画面，不禁浮现脑海，感动的情绪又再涌起。