Fridae

「这个我真的不知道，在音乐的世界里面，谁是陈奂仁？我希望答案可以快点得出来的。」──陈奂仁

与同志群体有关的作品？「其实，我有写过的，因为我有很多好朋友都是同志。在《买一送一》专辑里面，我都有写到这一类的作品，大家留心听听就知道的了。这个我不想透露太多，因为最美丽的东西是不用说得太白的，说白了就不美丽的了。」──陈奂仁


和陈奂仁做的这个访问，用了很长的一段时间，不知道是因为问题太多，还是我的话太长，但从他身上可以被发现丶或有待发现的，确实有很多很多。乃至，做这个访问的那日，我与陈奂仁通话了三次，而通话的地点又一直从香港丶延伸到广州。或者，在陈奂仁本身来说，就有说不尽的故事，他的成长丶他的音乐丶以及那些发生在他和其他歌手合作期间的故事。

在这个越来越讲究个性的年代，陈奂仁的确是一位不可多得的音乐人，从那些他有意丶或无意投放在音乐上的个性，都一一地影响着目前华语流行乐坛的改变丶或是带动起流行乐坛的潮流。于是，总是令人难以忘怀他的音乐，无论是他帮别人制作的作品，还是他为自己制作的作品，里面总会有那 么一点令人亮眼丶或是惊喜的色彩。这就是陈奂仁的音乐，他的音乐不拘一格丶他的音乐变化万千丶他的音乐不被市场所主导……


音乐的陈奂仁：我不觉得自己有什 么出名，我只不过觉得自己在在工作上越做越好。

Fridae：现在你已经是一位有名的音乐人和歌手，其实你有没有对自己的音乐生涯有做过总结呢？

我不觉得自己有什 么出名，我只不过觉得自己在工作上越做越好，在市场方面的成绩与认同都越来越好，对于这件事我是很感激的。因为，出道到现在这个过程，我不知道在西方国家是不是这样，但在华人地区原来是有一种叫苦尽甘来的过程要度过的。吃过苦丶度过了各种难关以后，就必须会出现好的成绩丶以及别人的认同。

Fridae：你是最初透过什 么途径进入到流行音乐这个范畴的呢？

其实我从小就有学习音乐方面的内容，如钢琴丶合唱团之类的。之后，在我20岁的时候，我就一晚收20元新加坡币的酬劳在酒吧里面唱歌；之后，在我当完兵以后，我就进去了新加坡国立大学，又突然有一间叫做Fat Frog的咖啡馆邀请我去表演，我每周五丶周六都在那里表演的。再之后，Fat Frog咖啡馆的老板更和我一起在那里举办过几场迷你音乐会，这也是让我对表演产生浓烈的兴趣的的主要原因。也是那个时段里面，让我接触到很多一些老牌乐手丶酒吧歌手丶还有爵士乐。

较后期的时候，有一个出品人听到了我写的作品后，问我有没有兴趣写一些中文歌曲。这里我要多谢两个贵人，一个是张学友，因为他和制作人欧丁玉都喜欢我的作品，同时选了我写的两首作品《爱你痛到不知痛》与《和好不如初》。我记得第一次听张学友唱完以后的ＣＤ版本，是超级的感动的，因为他唱功的优秀是超于我的想像的。再之后我去了香港买乐器的时候，还去跟张学友见面，我还记得当时他在打网球，我还和他打了一场，他还请我喝了一杯酸梅汤味道的柠檬茶。

第二个贵人是陈奕迅，那是发生在我25岁的时候的事情，他选了几首我写的歌曲，他还问我有没有兴趣做他当年那张专辑《反正是我》的监制，之后陈奕迅更和唱片公司的人一起飞来新加坡来和我一起录这张专辑。这个过程很好玩，当时我还未很清晰知道他在香港流行乐坛的大红星地位，所以也没有很紧张，我们就像是一伙小朋友那样在大型的录音室里面玩。我更把自己很多器材都搬了出来，也把自己之前在杂志啊丶网上学到的所有知识都一次过拿了出来去和陈奕迅合作，当时的感觉就好像是梦想成真那样。

Fridae：你目前在乐坛中的身份颇为繁多，又制作人丶作曲人丶作词人丶编曲人丶歌手……其实，面对这 么多的身份在自己的身上出现，你有没有在自己的音乐中迷失过呢？

没有，因为我发现我很多偶像在音乐以外都有自己的其他的角色。

Fridae：有很多人都觉得你是很优秀的音乐人，其实你又有没有自己欣赏的歌手和偶像的呢？

齐豫丶邓丽君丶王菲丶Bjork丶Jamiroquai，都是我很喜欢的歌手。而音乐人方面，我真的很欣赏Madonna的后期的专辑的监制，例如《Ray of Light》的监制William Orbit丶还有《Music》的监制Mirwais，他们整个音乐团队都非常让我欣赏，那段时间我也常常翻看杂志丶查阅网站，去研究他们究竟是怎 么去运作。还有一位成员很重要的是Mark 「Spike」 Stent，他是混音师，后来才发现他混音的范围很广，连KLF丶Spice Girls都是他负责去混音的，就连Massive Attack最出名的几张专辑都是他负责混音的。

Fridae：好像你蛮在意混音这件事情上，你有没有去研究过华人流行曲和西方流行曲的混音工作的差别呢？

我发现在我们华人地区有很多大师级的混音师的基础都是比较90年代的，90年代追求什 么呢？90年代是刚刚开始有数码录音的，追求的就是干净丶清楚，整个感觉是很自然的，就像是整件事都要摆在听众面前，我们华人地区的混音师就是抱着这个基础来做混音的。其实，去到2000年以后的混音，在世界乐坛里面都已经变成很抽象的一件事的了，就像是Madonna的作品，就算是一支吉他，表现出来的都是很不自然，经过很多步骤去改变它的质感，给乐迷带来一份特别的感觉。

所以西方的混音师和华人地区的混音师最大的不同是，华人地区很多都用自然的角度来收音，混音时抱着追求空间丶阔度丶大小声起伏很多的时候，就是好难做到西方混音师出来的质感，因为他们的东西是压得很扁的，才会带出来一份很特别丶震撼的感觉。最庆幸的是，我常常做监制，那是让我学习混音的最好的方法和过程，因为整个过程的来龙去脉都让我看到的时候，就很快就学到很多这方面的知识。当然我还有去看书丶在制作的过程去问别人问题丶或者和别人一起去研究。

Fridae：那在华人地区，你有没有自己的喜欢的混音师？

有，他就是Jim Lee，他是林忆莲的御用监制，所以林忆莲很多演唱会的专辑我都会去买。有一张专辑，我经常放在我的混音台上的，那是陈奕迅的《黑白灰》，因为我最爱里面的《我们都寂寞》，Jim Lee混音与制作简直可以说是做出了我一直都力求做到的感觉。所以，他是我在亚洲的混音与监制的偶像。

Fridae：你有没有想过去改变华人流行乐坛的混音的这种状况呢？

都不断在改变的，因为整件事都在改变。只不过，在亚洲有一个很残酷的现实是，混音是人和器材的一种混合，人的品味和器材的功能都很重要。现在，大的录音室已经很少的了，因为音乐很难赚钱，所以用大录音室的机会越来越少，虽然电脑很发达，但也没有去到可以代替大混音台的效果。那些混音台的级别，才可以做到世界级的效果，就算人的品味好，但混音台未去到那个级别，也是一种限制。如果你问我这件事该怎 么去做，我会说继续做我自己喜欢做的事情。


歌手的陈奂仁：这个我真的不知道，在音乐的世界里面，谁是陈奂仁？

Fridae：听回一些你的作品丶或者是你和其他歌手合作的作品，很明显的一点是你的音乐给人的印象是不受一种风格所拘束的。你可以玩唱Jazz丶可以Rap丶又可以写情歌丶玩舞曲。其实在你的意念里面，陈奂仁的音乐是怎样的呢？

这个我真的不知道，在音乐的世界里面，谁是陈奂仁？我希望答案可以快点得出来的。我发现一个很特别的事情是，我一向做音乐都很好奇，身边的朋友都有跟我指出，我是第一个真的是所有关于音乐的东西都会去做的人，他们都管我叫音乐全人。

Fridae：还有很明显一点的是，你帮其他歌手在制作丶创作的作品，给人印象都会很流行，反而你自己的专辑里面的作品丶风格都会是比较有个性。其实这一点，是不是你有意去区分开来的呢？

绝对不是。很简单的一件事，例如《Raw Jazz》在一个很执着的环境里面诞生出来的。当时我正在忙着很多事情，有一天我故意提早下班去了一件爵士酒吧，就和弹钢琴很厉害的Jason一起玩爵士，跟他一起玩完以后我觉得是一种释放。其实，一直以来我都觉得爵士乐是很难的，难的程度是我不敢轻易尝试的，是Jason给到我这种勇气。

做完这张爵士唱片让我最大的感悟是，人的力量其实是很渺小，但每一步都要尽力走，向天丶向大环境问出一个问题，我这样做可以不？让大环境告诉自己真实的答案。这是我第一种的感悟，很多事情都是一步一步走的，走完这一步，才会知道下一步可以走下去不……

做到《买一送一》的时候，又带给我另一种感悟，是所有超于零的成绩，都值得去感恩。心态很重要，我现在都是抱着这种心态去过自己的生活。

Fridae：例如你去年那张专辑《Raw Jazz》，听下来的第一印象是，不像是一张贴近到流行音乐的唱片。你当初在制作这张专辑的时候，是怎样想的呢？

我根本都没有想过这张专辑什 么时候出丶或者有没有可能推出，最初我就只是想把它做完。我也问过一些唱片公司的朋友，他们都说很喜欢很好听，但他们都没有信心发……后来，我认识了一个ＨＭＶ的朋友，之后就和他们一起发了这张专辑。

Fridae：这张专辑好像是你自资出版的，有无担心过亏本呢？

是我自资出版的，我也根本没有余地去担心。这就像想飞的人一样，如果他想飞，他又去怕飞机会跌下来的时候，他就不会去飞。

Fridae：有没有担心过，自己的作品太过曲高和寡，而让乐迷远离你呢？

我没有去担心过，当时我就是抱住一个纯粹想把唱片做完的心态去做这张唱片。一步一步去做，或者去到第三步就Game Over了，这个谁也不会预计到的。所以，我没有计划到很周详，我选择了一步一步去走。

Fridae：《Raw Jazz》出版至今，其实销量大不大呢？销量的数字有无令到你有继续去做这类型音乐的决心呢？

不单止很满意，还很惊讶。如果可以，我当然想继续去做，因为爵士乐对我来说是上学，我每做一张专辑，都觉得自己有一点点的进步。我现在的梦想是，我可以做四张爵士乐的专辑，在这五年内。目前我最想去做到的是，把国语丶还有爵士乐来一次完美的结合。

Fridae：如果《Raw Jazz》是你进入内地流行乐坛的第一炮的话，接下来你又会有什 么新的动作呢？

我最近都在广州拍摄一部《少年李小龙》的电影，是叶伟文导演，又有梁家辉丶钟丽缇等人一起主演的。在戏里面，我是饰演一个和李小龙一起长大的好朋友，这也是我第一次参与电影的演出。这是李小龙家族第一次授权拍摄的李小龙电影，我觉得很有历史意义，又觉得很好玩，所以就决定去参与了。


合作：我没有艺术家的脾气，基本我都会愿意去尝试和任何歌手合作……

Fridae：和你合作过的歌手，其实都有很多很多，你会不会去挑选和哪些歌手合作的啊？

我没有艺术家的脾气，基本我都会愿意去尝试和任何歌手合作，除非时间上有冲突。

Fridae：和这 么多歌手合作过，有没有一下难忘的经历可以跟乐迷分享下的呢？

我记得录容祖儿的专辑时候，我很感激她，因为她是一个好好的歌手，让我很轻松地去完成监制的工作。因为好多歌手，可能他们的歌唱能力不够，而无法让我全力以赴地做好监制的工作。监制的工作就是给意见丶拿方向丶将整件事升华，如果有些歌手唱功没有那 么好的时候，我又要做多一份工作叫唱歌教练，从而分散我的注意力，做得唱歌老师越多，就越少时间来做监制的工作。所以我很感激容祖儿。

而在何韵诗的合作，最让我欢喜的是她会给我很大的空间去发挥，有机会让我去做了一些难度很高的流行曲，这是我很喜欢做的事情，当然何韵诗本身也是一个很特别丶很优秀的女歌手，因为她很执着对于自己的音乐。

我记得有一张专辑和陈冠希一起做的，专辑叫《Please Steal This Album》，因为这张专辑是陈冠希和公司合约上的最后一张专辑，所以唱片公司没有觉得是很大的一件事，并全权交给我来负责。如果当时公司会来看着我制作的话，一定会觉得我是疯子，因为我在专辑里面尝试了很多不同的元素，而结果也让公司和我们都满意，这都算是一次我很难忘的经历。

Fridae：你最近还和郑秀文合作了，其实你有什 么感受呢？

帮她做这张全新的专辑，不只是制作方面，更和她合唱了《一步一步爱》。其实这首歌曲的灵感是来源自苏格兰银行的新总裁的一篇杂志访问，别人问他怎 么去帮这个公司向前大迈一步呢？那位总裁说，其实有谁知道这些事情呢，我只可以跟你说，一步一步向前行……他的这句话，让我产生很多共鸣，刚好那时我和郑秀文想玩一支合唱歌，她就想唱一首关于爱的歌，我就想写「一步一步」这个题材，于是就写出了这首《一步一步爱》。

最好玩的是，起初我写出了这首歌曲的时候，她并不是太满意的，结果一个月后她竟然跟我说很喜欢。而写词的过程更好玩，郑秀文就会不断地写一些说话给我，我就会不断地去访问她，整个过程里面我们都有不断地沟通和交流，在改歌词的时候她都在我身边去给意见，就这样不断地磨合中就推出了这首作品。

Fridae：你刚刚又在香港和男歌手欧阳靖一起玩Crossover，一起推出了专辑《买一送一》。其实这张专辑的最开始的时候，你们是怎 么产生这次合作的念头？

其实不是，纯粹是我想做一张闪电专辑，想在十天内每一日都去写好丶录好一首歌，然后在十天以后就不再去碰它们，然后就混音，然后就好了……但我很怕自己做事太执着，就决定找多一个拍档，让整件事可以顺一点，有一种互相催化的作用，然后就想到欧阳靖了。

当时我们还不认识，我只是找了他的电话，就约了他出去吃饭，聊了几小时后，他就答应了，之后我们就录音了，除了是一张为了音乐而音乐丶为即兴而即兴的专辑外，也记录着我和欧阳靖的友情逐步加深。

Fridae：其实过程是怎样的啊？

歌曲是我们一起写的，过程很简单，我们一起吃顿饭，我会问他心情如何丶或者其他问题，总之他回答什 么就成为了那日我们写的歌曲的出发点。未必一定是按照他的话题来写，但他说什 么就是那首歌曲的出发点。起初就写了《什 么都不做》和《安眠药》，最后那几首歌曲，我们是先吃一顿饭，再聊几小时再去写歌的，也印证了我们的友情从相识丶到逐渐地加深。

Fridae：可以简单说说欧阳靖在你眼中是一个怎样的歌手 么？

他是一个世界级的说唱歌手，他的基础是很深稳，是很有水准的Hip Hop音乐家。他经历了很多人生经历，他很即兴丶但他也会去想一想再做，是一个很有分寸丶很聪明的小朋友。特别是，他的记忆力很好，和他做这张专辑是最好的决定，因为我们录音的过程不会超过一小时的。


全新专辑《买一送一》：这张专辑直到写完所有的东西后，我们才发现到正在记录的东西，是在诉说着20到40岁之间的男人的生活。

Fridae：这次的专辑的《买一送一》，比较有意思丶也相当的诱惑消费者，是不是想透过这个名字来诱惑听众来买你们的唱片呢？

不是的，我们是在取笑那些消费者的贪小便宜的消费态度。其实这是一种生活中的矛盾心态，我们经常都会想优惠丶想走短的路来快点到达终点，但到最后就像《每一送一》里面所唱，「买一送一好似好低，买左两个其实一个都唔使。」得到小便宜以后，其实我们是不是富有了呢？它究竟是不是优惠呢？其实不是，真正优惠丶好东西，就是一些我们身边已经拥有的东西，例如健康丶例如专业丶例如工作丶例如亲情丶例如友情，最重要的是快乐。这就是整张专辑都是在诉说的一件事，所以最后的作品的名字就叫《Happiness》。

Fridae：很多人都说《买一送一》是概念专辑，其实你和欧阳靖在里面想表达一个怎样的概念呢？

坦白说，《买一送一》是没有概念的，直到写完所有的东西后，我们才发现到正在记录的东西，是在诉说着20到40岁之间的男人的生活，找便宜丶搏杀丶生活丶自尊丶没安全感，学会妥协丶珍惜友情丶追求快乐……这是事后，我们才知道自己在写这 么一个故事。我觉得做一张专辑就像是在讲一个故事，这个故事一定是有一个概念才可以去描述的，有没有概念最紧要是你做这些音乐时候是不是在真心去做。无论成绩是怎样，最起码出发点是对的。

Fridae：看一些宣传说，这张专辑从创作丶到灌录才用了10多天。又有报道说你，曾经一个月生产了20多首作品。其实，你会否是一个在创作方面的效率很高的音乐人？

有效率的时候，可以很有效率；执着的时候，可以很执着。写作这事情，未必要花很多时间，但是制作这事情就必须花很多时间，最花时间的是执着，有时候是需要妥协丶或者是很清晰地知道这个东西是为什 么而做。

Fridae：在《买一送一》里面，主要是你负责唱和吉他的部分丶而欧阳靖就负责Rap的部分，但作品的整体感觉其实都没有太多的流行音乐的特色在里面被发现。虽然里面唱的内容，都很有市井的色彩。这是不是你们一早就决定要这样做的呢？

不知道，我们很有默契，就不约而同地把这些东西做起来。我们不是先把歌曲概念先行的，我们是先找到出发点，出发点一有就会知道怎 么走下去的了。

Fridae：就目前的唱片销量来看，你对这张《买一送一》的销量有信心 么？有没有信心去冲击年底的音乐颁奖典礼呢？

这次的成绩更为让我感到惊讶，现在每个月都会卖出800多张ＣＤ的。我对销量没意见，但我对自己的产品有信心。我没有很想去可以得奖，这些荣誉上面的东西，还是顺其自然好了。




说白了就不美丽的：同志的歌，我有写过的，因为我有很多好朋友都是同志。

Fridae：《买一送一》里面的作品的内容，包括了很多不同的范畴，从从朋友丶母亲丶女朋友。其实，你写过的歌曲有很多很多，你有没有想过去写一些与同志群体有关的作品呢？

其实，我有写过的，因为我有很多好朋友都是同志。在《买一送一》专辑里面，我都有写到这一类的作品，大家留心听听就知道的了。这个我不想透露太多，因为最美丽的东西是不用说得太白的，说白了就不美丽的了。

Fridae：如果另外再让你选择一位歌手来玩下Crossover，你心目中有理想的人选了吗？

有很多人，例如你刚刚跟我提起万芳，我就很想找她一起合作。但是，做这类型的闪电专辑的话，一定要找到一位可以有闪电速度的唱作歌手，才可以做得来的。

Fridae：相信你身边都有很多同性恋的朋友吧，其实在你看来，他们的生活是怎样的呢？

他们的生活过得挺舒服的，大家都很自信过着自己的生活，每个人都有自己的信念。我觉得信念很重要，我觉得我身边的同志朋友都很有骨气丶还很有性格，很不错的。

Fridae：你是怎 么看待同性恋这种关系的呢？

人嘛，男跟女丶女跟男丶男跟男丶女跟女，都是人嘛。

Fridae：如果要你去为同志群体做一件有意义的事情，你会做什 么呢？

写一首关于勇气的歌曲，献给同志的朋友。

Fridae：有什 么话，想对世界各地的华人同志说的呢？

如果有些朋友们活在一些比较辛苦的环境，就是说那些保守与不够开放的环境，希望那些朋友会抱着勇气去走每一步；有一些环境比较开放，大家都可以很舒服地走每一步，希望那些过得舒服的朋友会去祝福丶鼓励过得辛苦的朋友。勇气很重要！

另外，勇气是一个很特别的概念，当人类没有恐惧的时候是不需要勇气的，勇气正因是我们会害怕，我们会害怕的意思是就是说我们还活着。


陈奂仁＋欧阳靖：《买一送一》ＭＶ






陈奂仁＋欧阳靖：《买一送一》演唱视频




陈奂仁＋欧阳靖：《女朋友》ＭＶ






陈奂仁＋郑秀文：《Killing me softly with this song》现场演唱




陈奂仁＋郑秀文：《一步一步爱》ＭＶ




Hanjin 陈奂仁：《Raw Jazz》新加坡滨海艺术中心演唱会



Hanjin 陈奂仁：Raw Jazz Concert @ Elements：《爱是怀疑》




陈奂仁：《没出息》现场演唱