Fridae

万芳说，「连我自己都很好奇丶很想知道，如果把舞台上的万芳这个角色归零，我还有什么其他的可能性？」

万芳说，「奖项可能有一个作用是，让很多人去正视我也是一个演员就是了。」

万芳说，「我懂得一些同志运动产生的必要性，我也非常尊重这些同志运动的发起人，他们是非常勇敢。」

这算是目前我做得最兴奋丶最激动的一个访问，因为访问的对象是我喜欢了很多年的，或者可以说是听着她的歌曲长大的偶像万芳。甚至在刚刚和万芳完结了那长达一个多小时的电话访谈后，我更雀跃地在一些朋友面前炫耀了好久好久，就连我都不知道为何会因为一个访问，而变得如此的兴奋。应该是一份，一直以来出于对万芳的喜爱的情结所影响的吧，至少自从上一张专辑《相爱的运气》后，她确实让我等了太久太久。

她出于对歌唱的喜爱而发声，又因为忠于自己的情绪，而暂停了自己的音乐事业好一段时间。

虽说，万芳在这几年里面少了新作的面世，但经典的情歌却一直从未停止过在很多地方的回响，如电台丶电视的音乐节目丶ＫＴＶ包间。

在和万芳对话的那80多分钟里面，感觉最深刻的一点是，她的话就如同的她的歌声一样的温婉丶柔和，就在访问的结束后，我和她打趣开了一个玩笑说，感觉我就像是和一位长辈在交流着人生的经历……其实，还有一个更贴切的形容是，电话那头的我就像是一个小屁孩，对着电话另一边的老师提问者各种各样古怪的问题。这就像万芳在访问中提到的那样，她曾经想过去当一名幼儿园的老师，只是现在她不是老师，是歌手丶天后丶音乐人丶演员丶主持等等众多身份集于一身，不过没有改变的是她那份往日的单纯与温婉。


她出道的第二十年

Fridae：今年是你正式出道的第二十个念头，其实你有没有去对自己的在过去二十年的演艺事业作出总结呢？

没有，我从来没有特别去想过这些，就是一直往前走，没有特别去总结过自己在工作上的角色。因为，日子每天都会日落和日出，时间很快就过了，每一天都有一些新的事情在进行，所以我从不会去特别去想这个事情。

Fridae：有没有去想过，自己如果不是当艺人的话，你会去选什么样的职业呢？

不晓得，因为这不是会发生的事情，我只可以说可能，我有可能去贸易公司上班，又有可能去幼儿园当老师。因为我在大学念的是企业管理，对于一般人来说，这个专业出来的人一般都是去贸易公司上班的。但是，我自己又很喜欢当幼儿园教师，我曾经在大学时期去过幼儿园应聘过做老师的，只是当时我还是学生，而幼儿园方面又想请一名全职的员工……其实连我自己都很好奇丶很想知道，如果把舞台上的万芳这个角色归零，我还有什么其他的可能性？也许我会去摆个面摊卖面，人生是有很多可能性的……

Fridae：对于自己今天在歌丶影丶视丶以及主持方面取得的成绩，其实你有什么感想的呢？

我不知道自己有什么成绩，我只是一直在做自己当中学习和对自己有更多的认识，关于成绩方面的事情，我倒没有去想过自己有什么成绩。在过去的二十年中，我只是觉得自己一直在学习，从各个不同的人丶事丶物丶以及领域中学习。

Fridae：对你来说，演戏丶唱歌两个不同范畴的演艺工作，你会更倾向丶或享受那方面呢？

其实我都非常非常享受在自己的不同领域的工作中，我觉得人本来就有很多面，我只是一个管道，透过戏剧的管道丶音乐的管道丶或者是自己的管道来传递出一些讯息，我都非常喜欢这些不同的工作。

例如演戏，在演戏之前一个演员必须要做许多的功课，当我们在做功课丶或演出的过程中，我们都有一些创造，那个创造对我来说是很过瘾的一件事；而我，也常常在戏剧的领域当中，从不同的人身上获得很多的学习，例如我曾经饰演过一个盲人的角色，那我就必须从自己的生活中去学习，真的看不见是怎样的心情。所以，在这个练习的过程中就有很多心理上的收获，才知道真正的盲人的生活是比我们平时想像的不容易一万倍丶一百万倍。

我曾经饰演过一个罕见疾病的病患者，当我在自己的生活中练习他们的生活的困难，也有很多的获得。而歌手相比，是很不同的。演员比较像是透过我这个人，去诠释另一个人，所以我们还是饰演另一个角色，而歌手会比较自我一点点。可是很多在舞台上的歌手的演出，也是歌手跟台下的生命共振出来的结果，例如我在舞台上唱歌时，会有很多即兴的改变都来自台上和台下的共同的呼吸，那个互动有的时候可能是无声的，它有的时候可能只是一个眼神丶叹息丶或是呼吸……而我们不见得会看得到，但我们可以感受得到，这就是某种互动。两个领域都让我非常的喜欢，虽然会有一些挫折，总括来说都是自己喜欢的工作。


戏剧：很纯粹的喜欢

Fridae：从1995年起，你就不断参与各种戏剧方面的演出，其实是什么让你对戏剧方面产生兴趣的呢？

不知道，喜欢就是喜欢。其实，我对戏剧方面的工作的兴趣已经有很多年的了，在1995年的时候我只是想把这个兴趣付诸于行动，就跟屏风表演班的李国修老师毛遂自荐。在我们聊过之后，他觉得我还不错，就邀请我去参与他们的演出，再之后，我们就陆陆续续有其他的合作。总括来说，就是很纯粹的喜欢。

Fridae：其实，在你这些年来参与演出的电视剧丶电影之中，令你印象最为深刻的角色是？

每次的演出都不太一样。例如，我有一部戏叫《长假》，我跟导演郑芬芬合作的戏，她也是一位女性导演。我觉得还蛮有趣的地方是，有时候在演戏的过程中，我在那个当下有那个当下的感受，可能是我跟演员的往来丶我们在戏剧当中我可能又会有一些更动。

例如，我在里面饰演一名因病而即将死去的年轻的妈妈，面对自己八岁的小孩会有很多很多的舍不得，而戏中我的丈夫就是一个好吃懒做丶沉迷赌博的男人。所以，有几场戏本来导演没有设定我去抱我的小孩，可能是因为我在演的当下会有很多的不舍的情绪，所以在演的时候我都会不自觉地把自己的小孩抱过来。我就会跟导演说，这是在那一幕戏里当他说出那句话的时候，我就会有太多的不舍，所以我去抱了小孩……我觉得，在戏剧方面会有一些即兴的元素在里面，是很有意思的，也会让我自己发现自己的一些真性情在里头。所以，演戏有的时候是戏又似真，真虚之间是非常有趣的。



Fridae：04年的《冷锋过境》和08年《不爱练习曲》拿下了两座金钟奖，其实这两项大奖对你在戏剧方面的工作，会不会起了一个很大的鼓舞？

奖项可能有一个作用是，让很多人去正视我也是一个演员就是了。我是一个歌手，从歌手的身份进入到演员的身份，很多艺人都是这样的啦。但，大部分观众都对一个歌手进入到演员的身份，都觉得他们抱持着一种玩票的性质。其实，我没有这样认为，当我成为一个演员的时候，我只是一个演员，不是歌手万芳。而得奖这事情，其实它有评审评选的，每个评审都有自己的观点，得奖必须有自己的实力丶能力外，也要有一定的运气啦。是不是你在这次演出当中他们看到了丶他们就是欣赏这样的表演，也要看评审的主观的认为。我不认为得奖是一件严重的事情，当然得奖我会很开心，因为自己这次的运气很不错。


时隔八年，音乐路上重新出发

Fridae：记得你在05年的时候说过，入行15年没得金曲奖丶没开过售票演唱会不觉遗憾。其实一直推动你继续做自己的音乐工作的动力来源于何处呢？

有的是单纯的喜欢，我想就像我们小时候喜欢打篮球丶喜欢看书，没有人会问为什么？我觉得它只是一个非常单纯的喜欢，它没有为什么，它也没有目的性，就是想做。另外一部分，可能是每个人都有属于他生命的天职，每个人来到这个世界都有他需要做的事情，有的时候并不是你要不要，而是你得要。又有一部分动力是来自于互动，跟很多不同生命的共振，那个东西确实会让人很感动。

比如说我是一个演员，我不会知道你看过我的《诡丝》，你告诉我，我才知道你看到了，并告诉我很多属于你的感受。而在这个虚拟网络的时代，我的歌曲会流传到世界各地，所以每当我听到很多听众透过电邮丶信件给我的回应丶以及他们听歌的过程后，会让我很感动，让我知道我歌唱的意义。

Fridae：为何要时隔八年才推出全新的专辑《我们不要伤心了》？

我觉得这次推出专辑，还蛮顺势而为的。自从2002年推出了《相爱的运气》之后，我就决定了暂缓专辑的发行，我觉得我需要暂停在这件事情上，我本来以为会暂停更久的时间，会在现在出专辑就是顺着走吧。这张专辑累计了八年的时间，在累计的过程当中已经在酝酿了，刚好去年滚石唱片的老板打电话给我的经纪人，聊着聊着就觉得是时候要发了，有些东西可以了。

也有一些动力是我刚刚的那个所谓的「生命的共振」。这几年我做了许多的表演，无论是大型的演出丶还是小型到只有80人的演出，在这些大大小小的演出之中都会有一种无声的共振与互动，来自于跟台下所有听歌的人。这些东西其实都会给我一些动力，那个动力是可以感受到很多的生命在他们的路上，有很多的心得丶感受，我知道有一些生命并不容易，所以这些东西都会引发我在一些音乐创作上面的想法。这张专辑，可以说是累积了许多这几年我跟很多不同生命连接的过程当中的一些延伸的思考丶感受，它们变成一首一首不同的歌。

Fridae：新专辑的名字《我们不要伤心了》，它包含的是不是你想跟乐迷说的话？

其实它就是来自我们生活当中的一句话，这张专辑里面很多歌曲都是源自于一句话，其实我常常都觉得一句话可以把当下的心情非常精准地讲出来。比如说，《看见快乐对我笑》也是我最早写下来的一句话；如《我们不是永远都那么勇敢》，也是来自一句话「我们不是永远都那么勇敢，不是每次都可以强壮」，这是我去年参加荒岛音乐节（编注：广州《城市画报》主办的音乐活动）的一个演出，演出一开始在投影幕上，我们就打出这句话。

而专辑的标题，是我些年来的生活的总结。我在这几年参加了许多朋友的告别式，有一些告别式已经不是长辈的了，已经是一些同辈的朋友的。所以，有一些朋友在这几年相继的离开，出席告别式的朋友都很伤心，也会觉得生命突然消失了，昨天还在丶今天突然就不见了。所以就会有很多的感触和伤心。有一天有一个朋友深吸一口气说，「我们不要伤心了！」那时当我听到这句话的时候，感触好深。

「我们不要伤心了」这话，感觉上像是非常非常伤痛的告别，要跟离开我们的人诉说再见；又觉得这是很深的爱的祝福，祝福已经离开的朋友丶更多的祝福是祝福还在一起的朋友。所以，就想把这份祝福放在专辑当中，我觉得每一个创作都是非常单纯的，就像画画的人在画画的时候只想把当下的生命画下来一样。在这张专辑里面的每一首歌曲，在创作的过程当中都是这样的，我们并没有意图想要叫大家不要伤心了，我们只是因为这件事的发生，很真实的把这件事情记录下来。我并没有意图让人，听到这个歌曲就可以开心丶就可以不伤心，其实在创作的当下是没有这些意图与目的性，就是纯粹的一个创作。

Fridae：这张全新专辑，和你以往的情歌作品有很大的不同，就好像表现得更为的理智与成熟，这种变化是因为什么而产生的呢？

变化是有的，因为这些创作都是来自我的生命。但，是不是这张专辑就变得理性丶或什么，我就没有特别去想自己要做一张理性的专辑，我只是把每一首作品回归到它该有的形状丶模样。至于听歌的人听到了什么，我觉得那是听歌的人的事情了，他们怎么想是我无法顾及的。

这张专辑确实是有一个部分是生命的呈现，累积了八年的时间，它的确有一些生命的痕迹在这里的。八年其实可以让一个人有很多的改变的，那个改变是微弱的丶还是巨大的，是不是可以从一张专辑里头完全看到，我也不知道。毕竟，每个人的解读方式都不一样。另外，这几年里面我也接触到很多不同领域的音乐人，然后他们带给我很多的学习，这些东西都在有形无形地影响了这张专辑的制作。

Fridae：在这张全新专辑里面，你尝试和很多不同类型的音乐人合作，这会否是专辑的不一样的所在呢？

每一张专辑我都会跟不同的音乐人合作，这张专辑也会有，但我觉得这纯粹是缘份。例如，当时我邀请何欣穗帮我作曲，当她的作品来的时候，我觉得很喜欢就用了。另外，有一些音乐人，他们来的作品在这张专辑里头，我觉得并不是很合适，到最后就没有放在这张专辑里面。所以说，是一种缘份，刚好在这个阶段我碰到了这些人，碰到了这些歌。



Fridae：在和这些音乐人合作的过程中，有没有一些令你印象深刻的经历呢？

这张专辑里面我有邀请曾在《房间剧场》出现的两位乐手，他们是来自日本的吉他手大竹研和台湾的手风琴手谢杰廷，我有邀请他们两位进入到这张专辑，继续这样的合作关系。有一首作品叫《急切却又只能等待》，是我写的歌词丶谢杰廷写的曲，然后在编曲方面是谢杰廷的负责钢琴的部分丶而大竹研负责吉他这样子。

那时候，因为谢杰廷要准备到德国念书，所以我们要在他离开台湾前把这首歌曲录好，可是大竹研那时又不在台湾，所以，我就先和谢杰廷录好了这首歌曲。后来，等到大竹研来到台湾后，再搭这首歌的电吉他，我们试过了许多的线条，本来想让大竹研搭好了一轨吉他后丶再搭另一轨吉他的。但有一天当大竹研在搭的时候，我们就试了几个不同的版本，试到有一次的时候，大竹研就跟我说，「只想要一把电吉他，不想再叠另一把吉他进去。」我就问他为什么，他就回答我说，因为这首歌曲是我们三个人的合作，让他想到了我们这几年来的巡回演出，三个人到处巡回演出的那个过程以及一路上的美好的回忆。因为我们三个人就三种声音，这也是他为何不愿意再叠多一轨吉他声进去的原因。听到了他这番话，让我很感动，最后也定下来是了这首编曲只有三种音乐的作品。

Fridae：在专辑里面，也有你自己参与创作的部分，其实你是从什么时候开始写歌的呢？

我从很小的时候就开始写歌，只是在以往的唱片中，我写的歌曲出现得比较少。而且，我不是专门写歌的人，我也不是一个文字工作者，写歌我需要更长的时间来酝酿。和过去的唱片相比，这张专辑，只是把万芳的名字很明显地摆在创作人员的名单当中，所以我没有觉得这张专辑跟过去有很大的不同，最大的不同可能是我要去担任制作人这个角色。创作的部分，我一直都有参与，只是这次把作品更明显地摆出来而已。

Fridae：第一次当制作人的感触是？

最大的感触就是，要学习收跟放。自己制作可能会比较靠近自己想要的东西，可是音乐是人跟人撞击出来的结果，我还是需要靠其他的音乐人来完成唱片。所以，要去通过沟通把每个人不同的美学融汇到一起。还有，很重要的是缘份，我在这段时间碰到这些人，然后撞击出来这些作品的。另外，制作人要有很多决定跟判断，因为很多东西都是从零开始的，在这个阶段是有很多种可能性的，所以我要去做好每一个决定跟判断。

Fridae：唱自己写的歌曲，和别人的写的歌比较起来，差别在于？

唱自己写的歌，因为这些东西是从自己的身体发生；而别人的歌曲是从别人的身体发生的，我要用我的方式进入它。我所理解的，不见得跟写的人是一摸一样的，是变成我的生命的丶我的方式的。

Fridae：如果要你在这张专辑里面在你自己写和别人写的歌中各选一首来推荐给乐迷，你会选择哪首呢？

这个比较难作出选择咧！就拿今天的我的选择来说吧，如果是我自己写的歌，今天的我想跟大家推荐丶分享《你·我》这首歌；而，别人写的歌的话，今天的我会推荐《孤单》和《她往月亮走》。至于为什么，我觉得每个人去听都会有自己的解读，我就让大家去解读好了……

Fridae：如果要你去给自己这张专辑一个分数的话，你会打上几分呢？

我不要打分数啦，因为我最不会打分数的啦，看看我担任评委那些歌唱节目就知道了。所以，大家喜欢就好。

Fridae：其实除了写歌，你自己也有参与文字的创作。有没有打算出版自己的文字作品呢？

还没有出书，只是出版社方面一直在谈而已。《万芳的房间》里面的文字部分，其实并不可以称为书，因为那只是我自己的一些文集而已，因为那次是一次比较具有议题式的演出，涵盖了很多其他的主题，所以我用文字记录了一些属于自己的思考丶感想。




她眼中的同志世界

Fridae：近年来，一些歌手都可以把作品的焦点放到同志的情感之中，你唱过这么多情歌，有没有想过去唱一些关于同性恋题材的作品呢？

未来也许会，但是我比较不会去区分是不是针对同志的丶或是异性恋的。其实，很多的情歌都是不分同性恋跟异性恋的，它们都是在讲爱情这件事而已，如果我们只讲情感的话，爱情不就是那么一回事。我不会去说，这首歌曲只唱给异性恋去听，那我为什么要去说这首歌一定要唱给同志朋友听呢。所以，我觉得很多的感情其实没有那么大的差别，只是在这个世界上，所谓的同志的身份在某一些法律丶舆论丶或是宗教，对于同志这样的身份，他们还没有办法在态度上做到没有那么大的差别。

可是说穿了，在这个世界有太多太多这样的不公平的例子，并不止同志，罕见疾病怎么说？很多的医药丶医学的研究，他们已经开始不去研究罕见疾病的这个部分，因为他们没有办法用这么大资源只服务这么少数的人，罕见疾病的病人也会觉得很不公平之类的吧。所以我觉得，如果讲到爱情这件事也没有这么大的分别，《割爱》丶《新不了情》丶《左右》不管是同性恋丶还是异性恋都可以听的。日后有机会，如果我要去写一首跟同志有关的歌曲，我也许会从不同的角度来写吧。

Fridae：相信在你的歌迷群中，都会有很多同志朋友，其实你对同性恋在你眼中和异性恋的差别是？

如果你单纯问我，对同性恋有什么看法，我没有特别的看法，我觉得都是一样的，它不需要特别的区分。它是不应该要被特别说起的一种的关系，没有需要特别被说起丶区分的。所以，不需要特别被说起，也不需要特别问起，其实就是一种爱情关系丶一份爱情。

当然，我懂得一些同志运动产生的必要性，我也非常尊重这些同志运动的发起人，他们是非常勇敢，因为整个现实环境，特别是早期，同志并不是这么样的被接受丶与尊重。这些同志运动者是很勇敢的，要面对这么多反对丶排斥的声音。

Fridae：你生活中有没有朋友或工作夥伴是同志呢，他们的生活是怎样的呢？

他们能都在某一种压力的环境之下，让自己拥有最自由丶放松的生活方式。

Fridae：如果要你去为同志运动做一件事，你会选择做什么呢？

我在2007年的时候，在做《房间剧场》的时候其实已经提出过这样的议题了；在我跟赵咏华的《看见幸福》的演唱会里面，我们也聊过这样的事情。所以，再要去特别为同志做一件事的话，我现在一时还没想到要做什么。但，很重要的是，有心去做就要从在现实生活中做起，态度很重要。

Fridae：有什么话想跟世界各地的华人同志说的吗？

最近一直响起狗毛负责词曲创作的《其实都是一样》：

你在天空飞翔    我在地面游荡
看似两个地方    其实都是一样
我在天空飞翔    你在地面游荡
看似两个地方    其实都是一样


万芳「你所不知道的那些夜晚」亚洲巡回演唱会宣传片






万芳：《我们不要伤心了》ＭＶ








万芳：《看见快乐对我笑》ＭＶ








万芳发片记者会演唱：《我们不是永远都那么勇敢》




万芳《我们不要伤心了》新歌首听会 ：《你·我》ＭＶ




万芳左手演唱会（1997年）：《爱，禁不起考验》




陈珊妮和万芳：我们之间




万芳：舞台剧《万芳的房间剧场》片段