Fridae

Fridae现场对话 Part 1：岭南大学传媒系教授游静

Fridae：作为一名传媒教授，你觉得这一次「同志骄傲爱上街」的活动，所包含的意义是？

这次的游行提升了香港同志的透明度，让公众了解到，在自己的身边生活着男同性恋丶女同性恋丶双性恋丶变性人丶酷儿等，也让我们自身不再害羞于自己的性别取向。同时也传达出香港需要更多的包容并鼓励民众的性别各异的状况的诉求。此外，这次游行也为ＬＧＢＴＩＱ社群提供了一个机会彼此欣赏我们之间的差异，整合资源，分享努力的成果，一起现身露面和发声，争取我们的平等权利。

Fridae：你觉得性向歧视，在今天还会普遍存在么？

相对于世界上其他一些大城市而言，甚至是同中国其他多数大城市比较，目前针对于非异性恋的偏见和暴力态度的状况，在香港蔓延的态势很严重并且根深柢固。

ＬＧＢＴＩＱ人群和香港人时常会发现自己在教育和社会服务方面处于机会不均的状况。以这次香港同志大游行的筹办为例，在安排集会场地和交通工具等的预订方面就曾遇到过很大的障碍。城巴公交公司基于他们的「公众形象」的商业考量因素在最后一分钟（12月10日）才正式拒绝出租的商用巴士给游行的主办单位。

香港在对待同志以及性方面都不很友善。看看最近警方是怎么对待在中环举行的香港性文化节就明白了，那些参观者都被当成嫌犯一样看待。不过从更广的视角来看，在这方面香港不是特例。活跃于东亚的保守派基督教NGO（民间组织）──从香港到台湾到南韩等地区──近年来倾向采纳北美和彼此惯用的，在反对ＬＧＢＴＩＱ和性权利方面的激进手段。他们借助东亚地区维护女性的主流NGO来拉抬他们制止反歧视立法丶吸纳公家资源扩展反对性行为的教育丶提倡压制性题材的表述和表现，特别是针对性少数的压制，更是常以维护「未成年者」和儿童为名目。

讽刺的是，今天香港的年轻人，跟世界各地的普世文化是并驾齐驱的，只把同性恋当成性倾向宽广的光谱上的一部分来看待，和一般人的生活没有什么异样，而身居权势阶级和教会的一些人，却愈加坚决地要逼迫我们去承认同性恋应该是个有「争议性」的禁忌丶罪恶或缺陷。

Fridae：还有什么样的方法去改善？

如何去反制不断升温的清教徒式的对性相关言论的压制和审查，去开辟香港言论的自由表达空间，特别是性表述丶性少数的声音丶年轻人的看法；还有如何教育公众──和政府──把性别多元当成一项重要的社会资本来看待，而不是视它为一种问题或耻辱。这些都是我们当今的挑战。

Fridae：你认为传播媒体，有没有正面传播同性恋倾向的必要？

这个问题需要比照香港本身非常独特的文化背景来探讨。每当出柜的男女同志丶双性恋者丶跨性别者有机会登上媒体的时候，总是被刻划成妖艳丶花枝招展的娘娘腔丶变态狂丶爱滋患者丶或者忧郁的丶堕落和颓废的丶放纵淫荡的反社会份子。在异性恋婚姻以外的大多性关系都视为不伦或越轨的行为，通常都被媒体以「丑闻」示众，所以，当偶尔我们有在电视上见到一些「乏味」（却更真实无凿）的同志呈现的时候，像香港电台《铿锵集》的「同志·恋人」节目的出现，就马上引来一票的基督教徒左右夹攻投书要求设下恐同的审查准则，而被动丶专制而原教旨作风的广播事务管理局竟然还照单全收发出喻告。

正是在这样一种特例的环境中，是的，香港媒体的确需要有更多正面的ＬＧＢＴＩＱ人群呈现，特别是主流媒体。然而我们自己也需要认识和学习应付自身的负面情绪和在社会中不快的经历，我们自己也存在着的阶级分歧和资源不均，而且要求更全面的，不只于正面而已的表述。

Fridae：有什么鼓励的话，要对参与这次同志游行的朋友说的呢？

不要害怕。你并不孤单。如果我们相互取暖，世界就不会如此冷漠。每个人生来就是不同的，那才是天赋我们最珍贵的东西。


Fridae现场对话 Part 2：筹备委员Connie（陈文慧）

Fridae：作为这次活动的主办者之一，你觉得这一次「同志骄傲爱上街」的活动，所包含的意义是？

意义非常重大，我们一年三百六十五日，其实都在面对很多歧视和偏见，社会上的文化也是以异性恋为主，唯独是这一日是对于香港的同志来说是别具代表性的，因为他们在这一日里面可以做回自己。

Fridae：来了很多台湾和内地的朋友，里面有多少是香港的朋友呢？

我们估计有四百人是来自台湾和内地，大概有六百人是来自香港。但，来自香港的人并不全部都是同志，里面还包括有双性恋者丶变性易服的人丶以及是一些支持同性恋者的异性恋者。

Fridae：你觉得性向歧视在香港，今天还会普遍存在么？

一定是有的，而且在香港非常严重。特别是，当我们争取一些法律上的个人保障，例如家庭暴力条例丶保障同性伴侣，我们都听到很多反对的声音。平时生活中，其实这样的歧视每一日都会发生，包括游行的时候，我看到在电车上的部分看客都将拇指对着我们往下放，来表示喝倒彩。

Fridae：还有什么样的方法去改善？

首先，游行是首要的，要让更多人看到同性恋。其次，我们要做更多的公众教育，因为我觉得很多人都没有机会去认识同志，也不知道怎么去和同志沟通丶做朋友，很多歧视都是来自误解的。我觉得，游行都是公众教育的一种。

Fridae：作为一名同性恋者，同性恋者最理想的生存状态是？

最理想的是，有一个平等的世界，在公共空间上是不分性面向的。因为，现在香港的法律，其实都是以异性恋为中心，如婚姻法只有异性恋者才可以结婚丶其他法律也是按照一个婚后家庭来设计，而一个最理想的法治社会是应该不分性倾向的，任何人士都可以结婚丶就算是同性恋者和易服癖的人都不会再受到歧视。

Fridae：有什么鼓励的说话，要对参与这次同志游行的朋友说的呢？

其实，我们原先向警局申请的游行人数是250，现在我们计算有1,000人参加，这是令到我们有份筹办的人最开心的事情，因为人数超出了我们的预算的四倍。让我们都感到，原来香港的同志是可以勇敢地做得到的。因为我们筹委会一开始都害怕很多香港本土的同志不敢走出来丶害怕出柜，但原来事实是他们是可以的。

我更加欣赏的是，很多支持同性恋的异性恋者丶同性恋者的家人和朋友都一起站了出来表示对我们的支持，是一件很勇敢的事情，希望下一年会有更多的同志走出来参加我们的游行。

Fridae：游行的时候，有哪些地方令你感到难忘的呢？

难忘啊，「城巴的事件」（见文末新闻接连）吧，新闻稿上已经详细诉说了。原先，我们跟他们租用一架开篷巴士来做游行的花车的，当他们知道我们这次游行的目的和起因之后，在车有档期的情况下，却又以一个「商业原因」为理由拒绝了我们的申请。

另外，难忘的还有是筹款的时候。 因为五万元制作费, 真的是我们一分一元筹回来的,钱一直筹不够, 我们工作组男女分小组, 星期六就跑男同及女同酒吧。有时每次只能筹到数百元, 我们都感到很气馁。又有时候，当我们派传单宣传游行，有些女同跟我们说，我们不需要这些东西，把传单给回我们……

因为同志团体根本没钱，我们拿不到商业赞助，政府更不会给钱，只能靠自己。每次才数百，什么时候到五万呢？我们一直都在担心，在游行前一星期，终于有很多有心人自己捐钱了，五千的丶七千的，都是一口气捐钱，到了最后一天再勉强凑够数。不过工作人员都很齐心，尽最后的努力，让我很感动。

Fridae：明年还会继续举行这个活动吗？

当然会，我们会坚持下去的。其实这次完毕后，已经有很多朋友都联系我们筹委会，说会帮忙丶赞助丶或者和我们合办下一届的游行活动。


Fridae现场对话 Part 3：起点同志电台Gay Radio Hong Kong节目总监记者甲

Fridae：你对这次同志大游行，有什么看法？

你好，我是起点同志电台，Gay Radio Hong Kong的节目总监，记者甲。这次活动让一些敢于街展现自己性向的人，在公开场合展现自己不同的面貌，对于平日需要收藏自己身份的同志来说，是一种很好的鼓励。

Fridae：目前，在香港的市民面对同性恋者的态度，还是会很保守？

近年社会风气虽然好像开放了不少，但同时反同志的势力如明光社也越趋壮大，甚至在报刊公开述说一些与歪曲同志真实面的资讯。由于很多人仍然不了解同志，对同志的恐惧和曲解仍然充斥着社会的不同层面。像我们在闹市拍摄网剧《我和他的99天》，拍摄一些同性的亲热镜头时，引来了不少路人的指点，他们仍然觉得，这些场面对他们来说，仍然是「不平常」的。

Fridae：除了游行，还有什么方法去改善呢？

让大众多点认识同志吧！要让他们慢慢深入了解，同志的生活和想法究竟是怎么样的，当然这是长时间配合和互动才有效果。

Fridae：你眼里面最理想的社会大环境是怎样的？

大家不当同性恋是有问题的环境！好像在英国同志已有「公民结合」的法律，于是人事部聘请人员时询问男应聘者的婚姻情况时，是会这样问：你有男朋友还是女朋友？而不是单纯问「配偶」或是「妻子」这一类单以异性恋者立场的问题。这样才能真正做到自然的性向多元共融吧！

Fridae：有什么话想对参加这次同志游行的朋友说的？

感谢拿出勇气上街的同志们。同时也想对没有上街的朋友说，就算没有去游行，作为同志，能够对自己的身份拿出信心来，已经是值得自己骄傲的事了！


Fridae现场对话 Part 4：启同服务社荣誉主席何礼杰

Fridae：作为启同服务社（Horizons）的历任会长/秘书长，你觉得这一次「同志骄傲爱上街」的活动，包含了什么意义？

这是香港第一次见到同志社群广泛参与的同志自豪游行。启同服务社作为一个为ＬＧＢＴ社群服务了十六年的合法注册慈善机构，当然是乐于见证这历史性的一刻，同时也是支持团体之一。

即便是五年前，这样一个活动恐怕都难以落实，但我们在过去几年内，见到了很多年轻的同志们展露头角，他们都非常清楚地认识自己的性向，和应该拥有的权利。他们跟我们这一代人不同的是，在网路时代中长大，对性倾向议题的认知非常全面，而且动员能力也很强。我在游行现场都见到了他们。

此外，值得关注的是内地好多同志也赶来出席。他们也都是受益于网路，还有中国逐渐开放的政策。整体来说，游行证实了香港如今已有一个具体的ＬＧＢＴ运动，议程将得以推展。我们当务之急是继续公民运动，将这股气势延烧下去。

Fridae：你觉得性向歧视，到今天还会普遍存在么？

那当然。但最令人担忧的是，整个政治正确的社会趋势会把歧视言行转移到地下。很多人其实歧视同志，却不愿承认。他们制造各种藉口来剥夺ＬＧＢＴ人群应该享有的公平待遇。香港城巴就拿「公司形象」为理由，拒绝出租巴士（公车）给游行主办者。不过城巴还是坚称没有歧视的意思。

连在香港提供「转变性向治疗」的新造的人协会（New Creation Association）也说他们没有反对同志。他们声称纯粹是要为那些想要「脱离同性恋生活方式」的人提供服务，却忽视了这些人会来寻求解脱的导因正是社会歧视为他们带来极度的痛楚。所以歧视现象一旦转入地下，就更难以应付了。

Fridae：还有什么样的方法去改善情况？

香港同志组织需要在对付反同志阵营方面采取更严谨的策略，去揭穿反同志言论中的悖谬。这是个典型的「第22条军规」（两头不着岸）的状态：他们不准同性结婚，我们就没有实例证明我们和异性恋者一样可以融入社会；同性伴侣无子女领养权，社会就无法看到家长的性向对抚养孩子有怎样的影响。因此反同志阵营就可以无需拿出证据却继续散布危言耸听的悖论。可喜的是，在荷兰丶加拿大和西班牙等国家，同志凭据坚毅的政治意志丶不屈不挠的精神丶以理据争，为ＬＧＢＴ社群争取到了很多权益。我相信香港也能做到。

Fridae：作为一名同性恋者，同性恋者最理想的生存状态是？

最理想的当然是，无论性向，人人都享有相同的机会。我很庆幸到目前为止，我的性倾向并未影响我的事业和社交生活。不过我还是常常面对「你有女朋友吗？」丶「你喜欢哪一种女生？」这类问题。希望有一天，人们对性别多元的意识提高了，不会直觉地假设每个人都是异性恋者，改而问：「你有在拍拖吗？」丶「你锺意怎样的对象？」

Fridae：有什么鼓励的话，要对参与这次同志游行的朋友说的呢？

我看他们不需要我怎么鼓励了吧！他们都亲身上阵了，他们创造了历史，他们也见证了一切。不过我还是得说，要走的路还很漫长，坚韧不拔的奋进精神是改善这个世界的关键，这样才可以开辟一个每个人不论性向或性别认同都有同等机遇的社会。能否实现，就要看我们自己的努力了。